回到未来：与经验丰富的 Jake Bernstein 谈谈交易期货

第5集: 回到未来：与经验丰富的 Jake Bernstein 谈谈交易期货

介绍：行为是一切的关键。我每天做什么？怎么做？如何安排？怎样在过程中获得成功？这里是由CMC Markets带来的《交易的艺术》

Michael McCarthy：大家好，欢迎大家收看《交易的艺术》。我是CMC Markets亚太区首席市场策略官Michael McCarthy。

每一集我们都会请来行业专家，聆听他们讲述事业的起起伏伏，回顾这些人一步步掌控金融市场之术的旅程。今天，我们邀请到了Jake Bernstein，他拥有50余年的丰富交易经验。Jake对于市场有着深刻理解，不论是新手还是有经验的交易员，这一集的精彩内容绝对不容错过。1968年，Jake Bernstein开始涉足市场，他买入鸡蛋期货，并且对父亲说，他在拿自己没有的钱买卖不存在的东西。Jake Bernstein在期货市场上获得了了不起的成功。50年来，市场潮起潮落，他看到了，也经历了这一切。让我们来了解他是如何保持淡定并做到始终按照自己规则行事的。他提出了技术性、周期性和季节性的交易方法，撰写了超过40部有关交易实践、期权市场和交易哲学的著作，与人们分享他的成功秘诀和规则。自上世纪70年代起，他一直坚持撰写期权交易通讯，直到现在仍然每周在线发表建议。今天，Jake Bernstein从加利福尼州亚圣克鲁斯来到这里，与我们分享他的智慧财富。

Michael McCarthy：Jake，谢谢您参加《交易的艺术》播客访谈。我今年五十多岁了，常常被当成老交易员，不过与您相比，我的经历还是浅薄得多。

Jake Bernstein：对，我是骨灰级交易员。

Michael McCarthy：能不能跟我们讲一下您的家庭背景、您的家乡，以及家庭对您的价值观、对成功和工作的认识有什么影响吗？

Jake Bernstein：Michael，我出生在德国巴伐利亚的一个修道院。我的父母是集中营的幸存者，被本笃会的僧人收留，我就在修道院长大，直到大概三岁的时候，我们搬到了加拿大，后来又搬到芝加哥。我们没什么钱，所以我只能白手起家。

Michael McCarthy：在您的事业过程中，您始终是非常投入的，对吧，始终如此。

Jake Bernstein：我认为，现在这个时代，除非你愿意投入到工作中，不然不会有所成就的。不论这个工作是体力的还是智力的，不管是什么，你都得努力工作才能取得成绩。

Michael McCarthy：不过您不是一开始就进入了市场领域的，对吧。您随家人移居美国后，学的是临床心理学？

Jake Bernstein：没错。我毕业于伊利诺伊大学，学的是临床和实验心理学。然后攻读了硕士学位。但是并没有读完硕士，因为交易太忙了，但是我和精神病患者打交道有差不多七年的时间，为我现在从事的工作打下了很好的基础，只不过现在的收入要高得多。

Michael McCarthy：交易员并不是神经病，Jake，只是看起来有点神经兮兮的。所以就是在您刚才提到的那家精神病医院里，您看到了期货投资的广告。是什么吸引了您的注意？为什么？

Jake Bernstein：设想一下，半夜时分，你在一家精神病医院值班，除了听病人们的幻觉以外没有其他事情可做。你拿起一些可以读一读的东西，比如《华尔街日报》，放在平时你是不会感兴趣的。我看到那上面说，今年鸡蛋的价格会猛涨。广告上还介绍了一个交易员，他免费提供宣传册，教人们怎样交易鸡蛋并且挣大钱。我当然就想这太适合我了。我联系了他，那位交易员非常坚持不懈，交易员都是这样，他坚持给我打电话，最后我给他寄了些钱。就是这样开始的。我的第一笔交易，也是他的第一笔交易。所有事情都是他帮我打理的。差不多一年的时间，我们只交易鸡蛋。赚了很大一笔钱，而我了解的只有鸡蛋。

Michael McCarthy：那么现在您用自己的钱交易，已经有半个世纪或更久了吧？

Jake Bernstein：已经半个世纪了，不用提醒我了，Michael。

Michael McCarthy：抱歉。这样的机会实在太难得了，Jake。

Jake Bernstein：给我打电话的这位交易员激励我走上现在的这条道路，后来我发现虽然他挣到了钱，但是我不知道他具体是怎么做到的，我只能自己去探索。所以我找了一个朋友，他问我该怎么办。我说，用计算机吧，Michael，别忘了，这可是1972年。他说，什么样的计算机，我说，投资和交易用的，他说，计算机做不了这个，计算机是保险公司用来计算你能活多久的。我说，不不不，肯定行，如果我们拿到所有数据，就能用计算机预测明天的价格。他说，那我们试试吧，这才算是真正的开始。

Michael McCarthy：Jake，那台计算机是什么样的，我猜不是台式的吧？

Jake Bernstein：Michael，那是伊利诺伊大学的一台ILLIAC第四代计算机，有两个城市街区大，放到现在也就是笔记本电脑大小。

Michael McCarthy：对于来到《交易的艺术》的每一位嘉宾，我都会问他们做过最成功和最失败的交易是什么。那么您想先说哪一个呢？

Jake Bernstein：我做过最失败的交易，我不想承认我做错的，那次本来可以只损失500美元，但是最后损失了40,000美元，因为我每一天都还保留着一线希望。希望能够回升。希望能变好。好的，变好了。不，更坏了。好的，变好了。不，又变坏了，就这样过了很长时间，损失越来越多。最成功的交易，那时我正在船上钓鱼，早晨发出交易，下午回来，不知道发生了什么，但是他们赚到了很多钱。就这么简单。交易非常自相矛盾，最不注意的交易反而是最成功的。最密切关注的反而是最失败的，这种情况并不少见。

Michael McCarthy：好的。我想问的是，您在交易过程中也会这样做吗？

Jake Bernstein：当然。对我来说，越简单越好。

Michael McCarthy：这一期节目的主题之一就是交易员面对市场动态的情绪化反应，以及如何去应对。您拥有心理学的背景，能否和我们的听众们分享一下，这部分经历对于交易的影响。

Jake Bernstein：曾经有一位了不起的交易员告诉我，要想在市场上赚钱，不论你是投资者还是交易员，都必须学会不在意。一旦开始在意，尽管听起来非常自相矛盾，但是你就会产生情绪上的牵挂，所以我们总是在交易开始时就承担起这部分损失。我把它看做是亏损的。从资本净值中减去这部分损失。这样它就已经不存在了，那么，既然我已经在损失发生之前就承担了这个结果，那么如果结果真的如此，也就没有什么可感到惊讶的了。

Michael McCarthy：很多的新手交易员都得到过这样的建议，把每笔交易的风险控制在百分之一到百分之二左右。您所说的不在意也是这个意思吗？

Jake Bernstein：我所说的不在意是指，一旦交易开始了，除非在必要的时候，否则就不要再去看这个交易了。如果是计算机生成的信号，就按照信号交易，不要去看数据表。不要问别人的意见。不要读别人的意见，不要去找其他的迹象。这才是我说的不在意。我的意思是不要对这个交易产生情绪上的牵挂。该怎样就怎样。如果你之前已经做了决定，这笔交易就是亏损的。没有别的办法，只能等结果给你一个好的惊喜。

Michael McCarthy：您已经说得非常明白了，把情绪隔离在交易之外。有没有哪个交易让您觉得很难做到这一点？

Jake Bernstein：嗯。回到9月11日，世贸中心遭受袭击的那一天。那天早晨我在办公室里，发现多种货币都在对美元上涨。我看了看屏幕，发现货币期货的价格正在对美元疯狂上涨。我从没见过这么迅猛的涨势。我知道肯定发生了什么事情。但是不知道具体是什么。然后我打开电视，看见飞机撞上了世贸中心。出大事了，肯定是恐怖袭击。我面对的问题是，继续留下，但我知道美元肯定会在短期内大跌，或者撤出，不要想着在这件事上获利。我把钱撤了出来。这是意外情况。我没法预测接下来会怎样。我撤出来了。

Michael McCarthy：但是我相信当您知道发生了什么以后，您又大举返回市场了对吧？

Jake Bernstein：当然。但是那时我不知道发生了什么。能够了解情况是最好的，如果我错了，我需要马上得到信息。如果我对了，我会采取一些行动。但是当时我知道自己一无所知，非常迷惑，所以必须撤出来。Michael，就像人们常说的，如果有疑惑，就置身事外。

Michael McCarthy：对您而言，心理学和交易有什么联系呢？

Jake Bernstein：对我来说，交易中不存在心理学。Michael，你想，我写的第一本书，《投资者联盟》（Investors Coalition），全是关于心理学和交易的。但是其实并不是关于心理学和交易，而是行为和交易，心理学和行为是不同的，心理学、态度、观点、情绪，等等。行为是最重要的。如果你学会了正确的行为，就不需要去看精神病医生，如果你的行为是正确的，就不需要处理情绪。行为是一切的关键。我每天做什么？怎么做？如何安排？怎样在过程中获得成功？所以，我会减少心理学的部分，而注重纪律和行为的部分。所以不要把情绪和行为弄混。

Michael McCarthy：这些年来您发展了很多的方法论。是什么让您坚持不懈地寻找新方法？

Jake Bernstein：挑战，我喜欢挑战。这是唯一一件让人可以从零开始并且取得很大成就的事情。只要你愿意付出努力，哪怕智力和创造力都非常有限也没关系。机会是无限的。我所做的每件事都以规则为基础。不然就是以情绪为基础。没有其他的可能。我从事的工作没有想象的空间。但是有艺术的空间。你管它叫交易的艺术。一旦你了解了科学，就能够应用艺术，但是不能以艺术为前提。必须以科学为前提。

Michael McCarthy：你什么时候能打破这些规则，Jake？

Jake Bernstein：在你打破它们之前，你需要了解它们是什么。你一旦了解了这些规则，就会获得洞察力，就能看到市场是如何在表象之下运作的。然后你再开始想出新方法去打破这些规则。它们可能包括旧规则之中的新规则，以及旧规则衍生出来的新规则。总之，这很重要。在了解这些规则并且为你所用之后，再打破它们。你只有了解了那些为你挣钱的规则，你才能打破它们。然后你才能奢望打破它们。

Michael McCarthy：你能不能给我们举个例子，说明你是如何打破规则的？

Jake Bernstein：成功的例子。嗯。曾经有一次我打破了规则，我进行了一笔交易，然后就没再管它。规则是，我需要在特定的日期卖出。我完全忘记了这个规则，完全忘记了这笔交易，直到经纪人打电话给我，跟我说，你计划中止那笔黄金交易的，我说，什么黄金交易？他说，那笔为你挣了很多钱的黄金交易。你有没有看我们每天发给你的那些文件？没有。他说，好吧，你最好打开那个信封看看，有惊喜。那笔我彻底忘记了的交易为我挣得了丰厚的利润，如果我中间记起来，那我至少有好几次都会退出。我打破了规则，然后挣到了钱。虽然获得了回报，但这不是一个正面的学习经验。

Michael McCarthy：了解，小错误通常会让交易员付出昂贵的代价，是吧？

Jake Bernstein：的确这样。我总是告诉人们，修正错误的最佳时机就是你意识到错误的那一刻。因为错误不会变好。大多数时候都是这样。

Michael McCarthy：休息片刻，Jake Bernstein，我们稍后继续。交易员必须找到一种方法去应对市场带来的情绪压力。我们的两名受访者都拥有心理学背景，但他们采取了截然不同的两种态度。Annie Duke是一名曾夺得冠军的扑克玩家，她还是一名认知科学家，让她给我们讲讲我们的大脑在情绪泛滥时是如何运转的。

Annie Duke：那些令我为之触动的东西仿佛是信号，让我对其进行分析。当我感到自己的心跳加快，脸颊泛红，脑海里有一些想法冒出来，比如，这很不公平。为什么这些事总是发生在我身上？你知道吗，我曾经把这些事写了下来。利用它们来刺激我的大脑前部，以此来关注有用的事情。

Michael McCarthy：收听此访谈和之前的访谈请访问：theartfultraderspodcast.com。大量信息可供查看。现在回到与居住在加利福尼亚州圣克鲁兹的Jake Bernstein的谈话。

Michael McCarthy：在你看来，你最成功的方法论是什么？

Jake Bernstein：基于时间的方法论，季节效应。一年的特定时间会发生特定的事。发生的事并不总是一样的，但会以惊人的规律性重复发生。所以对我来说，最好的方法论就是那些能够应对重复性、周期性事件的方法。市场会对特定的事件作出回应。所以这些就是所有的模式。所以我认为最能说明问题的可能就是基于模式的交易了，例如，时间模式、结构模式和价格模式。我觉得我们总是过多地考虑了价格。6年前的高价到了今天就不再是高价。我们生活在这样的世界里。所以如果比特币的价格昂贵，达到2万美元，那它现在是不是只值6000美元。在特定的时间点澳元有一定的价值，那么现在它是高了，还是低了？我发现价格思维对我来说并不那么有效。如果时机对了，价格也一定是对的。这一点很重要，我们需要考虑。如果价格过高，我不愿意支付，没关系。但我要了解，这样做的结果可能是丧失一个绝佳的机会。我想要考虑时间问题。时机就是一切，特别是在期货市场上。

Michael McCarthy：这是否意味着你对商品市场有着特别的倾向？

Jake Bernstein：我喜欢大宗商品，因为它们很快速。对我来说，一切要快。我需要立即得到反馈：我是正确的还是错误的。我不想三个月以后再去尝试并发现我是错的。所以对我而言，作为一个没有耐心的交易员，大宗商品速度很快，杠杆比率也会很快。这是最适合我的。

Michael McCarthy：有人认为，由于大宗商品的季节性，一些交易员只需要购买并持有就可以成功。

Jake Bernstein：当然了，他们可以这样做，只要他们有能力在期货市场上购买并持有。你知道的，Michael，如果你能在犯错的时候持续加注，那么购买和持有也可以非常好。但这不是成功的公式，除非你拥有无限的资金。

Michael McCarthy：那你的季节性概念适用于加密数字货币市场或其他新兴市场吗？

Jake Bernstein：如果这个市场已经存在足够长的时间的话，那就适用。但不幸的是，加密数字货币市场只有一两年的历史，所以我们只能做个推断。关于股票，我们有40、50、100年的历史。是这样，毫无疑问。我们尽可能回顾较长的历史。形成一个模式。然后询问每年这个时候通常会发生什么事？于是我们了解了，例如，股票波幅最大的时候是从10月底到年底。19世纪以来一直都是这样。这些就是我所关注的模式，但我不会傻到以为每年都是一样的。所以此时公式的第三方就该出场了。模式、时机与触发。

Michael McCarthy：你所说的模式是否是基于图表的模式，例如头肩形态？

Jake Bernstein：不完全是。我说的是关系，比如某一天开盘价和收盘价之间的关系，比如今天的收盘价和10天前的收盘价之间的关系，那些更多基于数学的模式。头肩形态不能用算法说明。如果我们能用该公式说明，那么我会对它很感兴趣。但是看着一个图表说这看上去像是头肩形态，这对我不适用。因为对你而言看上去像什么，对我而言可能并不像。

Michael McCarthy：技巧过多，技术不足？

Jake Bernstein：技巧过多，技术不足。说得好。

Michael McCarthy：我记得我看过一个电影，是依据Michael Lewis的一本书改编的，叫做《大空头》。看到Richard Thaler在赌场中解释行为金融学真是令人激动。你喜欢他的作品吗？

Jake Bernstein：当然。他非常有才华，他提出了一些非凡的理论。这些理论更适用于交易，而不仅仅是数字。它们还对输入进行了理解，这些输入不全是技术输入。如果你能理解输入，你就能更好地预测结果，改进自己的行为，从而超越数字、技巧，进入一个科学交互的新领域。在这个领域，需要时刻考虑人为因素，比以前所认为的更甚。

Michael McCarthy：我们有许多新交易员听众。我们的客户群很大一部分都是有经验的交易员，但总有新人想要加入。你能否给这些新交易员提几点建议？

Jake Bernstein：至少花费三个月的时间，进行模拟交易，制定规则、策略（我称之为设置触发），然后始终遵循。做大量的笔记。确定你做的事哪些是正确的，哪些是错误的。是交易员的问题，还是系统问题？如果是系统赔钱了，理解，没问题。如果是因为交易员的错误导致亏损，你就需要去了解一下问题所在了。所以一开始的流程并不特别需要技巧。很枯燥。只需要埋头苦干。有很多工作要做。曾经有医生和律师来到我的办公室，说，你能教我如何交易吗？我说，可以，我就是做这个的。需要多久？教会的话，需要一年吧。6个月大概也可以。他们说，我等不了那么久。我说，好吧，在成为医生之前你等了多久，6年还是7年？两者有区别吗？况且他们还有医疗事故保险，我可没有。

Michael McCarthy：还要取得执照。

Jake Bernstein：的确。所以我们应该怎么开始，耐心、流程、教育、程序、知道何时犯错的能力，以及在亏损发生前就接受的能力。在交易前照顾好所有的情绪，就不会有事。但我要说，千万别放弃，但也不要一直带着前几次让你赔钱的信息和流程返回市场。需要有所不同。

Michael McCarthy：所以你对那些获得成功的新交易员怎么看？例如那些千禧一代投资者？

Jake Bernstein：他们通常更为保守，不管你信不信，他们倾向于承担较低的风险，他们做事更有条理，更加精通技术，这一点我很欣赏，所以我认为他们拥有巨大的潜力。我有个儿子就跟着我进入了市场，现在已成为加密数字货币领域的专家，他在这方面做的非常好，对此我很高兴，因为我从没强迫他做这个。我的父亲也没有强迫我进入他的专业领域，他只是总是告诉我，不要成为一个裁缝。

Michael McCarthy：我猜你没有持有黄金？

Jake Bernstein：我持有了，实际上是最近才持有的，为了避免未来不可避免的通货膨胀。但我不是一个黄金热徒，Michael。
Michael McCarthy：我很高兴听到这个，但是我是。实际上我就是所谓的黄金热徒，但现在我正在考虑形势。你是否赞同如果通货膨胀再度出现，它可能是爆发式的？

Jake Bernstein：我赞同。我认为会是这样。我确实认为会出现一定的通货膨胀。这是不可避免的，也一直在重复。我当然不会将黄金作为应对通货膨胀的唯一投资，但我认为通货膨胀会发生。

Michael McCarthy：所以Jake，你是一个长期的市场观察者。对于美国当前的政治局势，你怎么看？

Jake Bernstein：我喜欢当前的政局，因为无聊虚假的新闻越多，市场为我们提供的机会也就越多。所以如果我们能保持睿智，充分利用大幅价格波动，就可以按照相反的方向进行仓位管理，假如各项指标符合条件的话。我喜欢新闻驱动的市场。我能进行非常成功的交易。

Michael McCarthy：你如何处理当前的低波动环境？

Jake Bernstein：变动越小，仓位越大。所以如果波动比较低，我会增加交易规模，以弥补较小的变动。如果波动较高，我的仓位也会变小，但变动会变大。

Michael McCarthy：那么当前你对市场上的什么会感到兴奋？会找什么投资？

Jake Bernstein：Michael，我会寻找一切变动着的东西。我认为许多市场，特别是大宗商品市场，正在越来越廉价。糖、可可、咖啡等。在这些市场，专业人士会大规模购买，因为其波动较大。所以我对这些市场非常感兴趣，我认为在未来几年咖啡期货会发生一次大动作，一次多年未见的大动作。这是我非常感兴趣的市场之一。我没什么耐心，这比较适合期货市场，因为我需要立刻知道结果。我说的立刻并不是说前几分钟或几秒钟，而是至少一两天。这是我的时间框架，我的舒适区。它的杠杆非常令人激动。我喜欢它的杠杆是因为在这个游戏中也需要有皮肤，对我来说盯着股票就像是看着油漆渐干。我做不到。就让别人为我做吧。

Michael McCarthy：在这个系列节目中，我们已经和John Netto和Jack Swagger进行了对话。他们都曾就该主题撰写过书籍，但你撰写了40本。为什么要将该知识传递下去？

Jake Bernstein：我们总要有点更高层次的追求，Michael，而不仅仅是获得财富。如果你不能传承一些遗产，那就享受这个过程，感激这个过程：有机会与别人分享些东西并且可以说，我曾帮助过这个人。这是件很美妙的事，因为除了教给他人知识外，你还能得到些额外的收获。我喜欢写书的过程，特别是在我收到读者来信，告诉我他们又学到了些新东西的时候。我感到很满足。

Michael McCarthy：Jake，你会永远放弃交易吗？

Jake Bernstein：好吧，Michael，永远是很久很久的时间。只要我做得好，只要我享受这个过程，我就永远不会放弃。我从未想过退休。我的生活太有趣了，而其中很大一部分就来自于交易。

Michael McCarthy：Jake，这真是非常有价值的分享。我想说，非常感谢你。感谢你的慷概分享。

Jake Bernstein：谢谢你Michael，很高兴有机会与你谈话，祝你好运。

Michael McCarthy：谢谢Jake Bernstein。想要了解更多关于Jake的信息，点击我们节目说明中的链接访问其网站或访问trade-futures.com。您也可以直接联系Jake。想要收听《交易的艺术》前集并了解更多关于CMC Markets的信息，请访问我们的网站：theartfultraderpodcast.com，还可享受限时活动优惠。千万不要错过我们的节目。从播客应用程序上即可免费订阅我们的节目哦。《交易的艺术》是全球领先的在线交易公司CMC Markets推出的原创播客系列节目。此播客内容从本质上仅针对一般状况，不针对某人的具体财务情况。我是Michael McCarthy。感谢您的收听。《交易的艺术》，下次再见。